Et les Britanniques acceptent de dépenser 2 milliards de livres en études pour un projet qui n’existerait pas? L’erreur n’est pas d’avoir 2 appareils. Un autre point qui aurait dû être considéré serait d’aller plus loin dans la coopération, et de proposer un modèle plus petit que l’autre. On n’est plus dans les années 70 où ce qui coûtait cher était le moteur, et le fait d’en avoir deux augmentait de 50% le prix de l’avion. En effet, les organisations syndicales ont le monopole de présentation des candidatures au 1er tour. La base industrielle liée au f35 ne peut pas servir au Tempest, car il s’agit plutôt de franchises américaines qu’un vrai tissu national et Washington ne va pas vouloir servir la concurrence. Tout au contraire. Partir avec le trio actuel est donc sage (car en réalité c’est un seul maitre d’oeuvre, un financeur industriel et un figurant). A moins d’offrir l’alternative en premier. Exemple : dans l’IA dont on attend des bouleversements de notre style de vie, les chinois dépensaient 8 milliards en 2018, les usa 6 (https://www.google.com/amp/s/www.technologyreview.com/2019/12/05/65019/china-us-ai-military-spending/amp/), et la France… 1 milliard à répartir jusqu’en 2022 ( https://www.google.com/amp/s/amp.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2018/11/28/32001-20181128ARTFIG00163-la-france-devoile-son-plan-de-recherche-en-intelligence-artificielle.php). Ils apportent un petit chasseur monomoteur valable dans la corbeille, et leur seule option est Tempest -pour l’instant-. Par conséquent, les mandats des anciennes instances représentatives du personnel (les délégués du personnel, le comité d’entreprise ou le comité d’hygiène, de sécurité et des conditions de travail) ont automatiquement pris fin au 1er janvier 2020. Il y aurait comme qui dirait une inflation galopante chez toi : la dernière fois tu disais huit ! Le Royaume Uni a déjà reçu ses 160 Eurofighter commandés. SCAF et F35 : en fait les démarches sont identiques mais les buts poursuivis sont distincts. Ce programme est un programme qu’on peut qualifier de ”frustration” et de ”peur”. Ca ne garantit pas une réussite, mais ça en fait les bases. Un nouvel appareil fait alternativement tous les 20 ans par exemple. Le programme SCAF sera un gros problème pour la France au non d’une idéologie d’un partenariat avec les Allemands . L’objectif poursuivi est différent : à défaut d’imposer un chasseur européen unique et d’unifier les BITD derrière (rêve utopique), on définit au moins un ‘standard de meute’ commun pour plusieurs aéronefs en Europe, libre à chacun de faire marcher sa BITD sur ce standard. Financièrement, c’est difficilement faisable. Le rafale est une réussite de ce point de vue… Je me contente certes d’ évoquer , mais je n’ oublie rien ( ou presque ) pour OTAN ………… 😉, Petite histoire : – Rappelons nous une chose : ce qu’on appelle la souveraineté ne se limite plus à la protection du territoire ou à notre capacité à aller démolir ceux qui nous embête sans qu’on puisse nous en empêcher. Les allemands n’ont pas voulu, tout simplement, ils soutiennent Hensoldt, et faire entrer Indra est plus facile de ce point de vue que Leonardo. Car pour une BITD, la MCO est plus juteuse (la MCO cumulée sur la durée de vie d’un programme c’est 5 fois plus d’argent que le budget d’achat et la R&D). Car plus les avions évoluent, plus ils sont coûteux, moins il faudra miser sur l’export pour rentabiliser ces programmes. Le Tempest est, dans l’idée des Anglais destiné à remplacer le Typhoon, donct compléter le F-35. Tempest ou SCAF, les états concernés vont vite revenir à la réalité financière. https://www.politifact.com/factchecks/2020/aug/12/facebook-posts/fact-checking-pedophilia-attacks-against-, https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/201611/29/01-5046258-clinton-pedophilie-et-une-pizzeria-la-fauss, @ Ah Ca ! Maintenant, dans une logique purement mercantile (export) maintenir en vie durablement le Gripen peut avoir son intérêt (monoréacteur donc moins cher) pour les pays aux budgets limités. Ah voilà notre intellectuel national. Donc le Tempest sera bien un avion optimisé pour la supériorité aérienne. Pourquoi est ce qu’ elle ne le fait pas ? (J’espère qu’Eric Trappier a la même fibre patriote). Idem pour les italiens qui ont LEONARDO et SELEX … Donc critiquer ce point me semble pas très adapté si c’est pour vanter votre propre technologie. Automatiquement leur production dépendra de la chine, pas protecteur du tout de notre souveraineté et archi destructeur de notre biotop de toute façon. Nous remplaçons le Rafale et les allemands l’eurofighter, elle a bien marqué cette logique en se refusant d’acquérir le f35. Les italiens feront le pontage, le moment venu. Le F-16, lui, continue à se moderniser et à se vendre comme des petits pains. Le problème est qu’on croit que les batteries vont évoluer aussi rapidement que les ordinateurs. Il ne me semble pas évident que les financements italien et suédois soient équivalents à celui du Royaume-Uni, surtout si leurs participations industrielles et technologiques est moindre, ce qui rend le développement du Tempest encore moins assuré. Et alors même que les ventes de voitures électriques explosent, le coût des matières associées (lithium, cobalt, nickel) a fortement baissé ces 10 dernières années. Et malheureusement, ce qu’on investit pour le SCAF ne pourra pas être investi dans d’autres domaines. – « Avec le SCAF franco-germano-espagnol, on se donne des conditions favorables pour pouvoir financer sur le long terme ce programme. » Non nous faisons tout le contraire, la description du programme réunie tous les éléments qui ont amené à l’echec du F 35. S’ils sont si nombreux, qu’est-ce qu’ils foutent, ils sont en grève ? Sur le SCAF, même en faisant avec les allemands, quand il faudra payer les surcoûts de ce super F 35 ça va sacrément piquer car ces surcoûts ne pourront pas être étalés de manière lisse sur 30 ans. La tendance à l’armement, depuis la professionnalisation des armées, c’est moins de matériel mais de meilleure qualité avec des capacités supérieures. Pour les Anglais le Tempest doit remplacer le Typhoon. » Car in fine on parle de crédits d’investissements publics – donc de décisions des états-, pour coopérer ou non. « le budget de la Défense n’augmentera pas significativement » Oui d’où mon développement sur le SCAF qui n’est jouable qu’avec une forte augmentation du budget en France ET en Allemagne. D’ici là boris et son team vont tout faire pour bétonner le programme mais je pense qu’il y a au moins 2 chances sur 3 qu’il sera arrêté. Cette première étape consiste, pour l’employeur, à informer les salariés de l’entreprise de l’organisation des élections du Comité social et économique. Et rares ou pas bonjour leur niveau de pollution. Le code du travail ne fixe pas de délai de dépôt de candidatures. Et les (industriels) français disent « aller vous faire voir ». Mais ce que les Britanniques (officiels) communiquent, c’est qu’il y a des discussions pour plus. Ils sont en concurrence. Il faut noter à ce sujet que la démarche anglaise Tempest ne vient pas frontalement heurter le projet SCAF sur ce point : elle évite soigneusement de parler de système de systèmes et met juste l’accent sur un chasseur ‘6G’ (les plus fins comprendront : possibilité d’être SCAF-compatible). « si, dans les voitures électriques connectées de demain, les logiciels sont américains et les batteries chinoises » Sur ce point les métaux rares pour faire les batteries sont en Chine et ce type de véhicule est très polluant à construire. Il est nécessaire de pouvoir démontrer une date certaine à l’information. Ensuite, l’employeur est tenu d’informer les organisations syndicales de l’organisation des élections professionnelles. Si ce n’est pas le cas et que finalement il y a 2 projets différents comme il y a eu 3 euro-canards, dans l’idéal, comme le dis l’Italien, il faudrait au moins que les 2 systèmes de systèmes soient inter-opérables au niveau du combat collaboratif sinon c’est un médiateur extérieur qui risque de venir vous mettre d’accord … En fait, le SCAF, c’est la répétition à bas bruit du concept commercial du F35. Le nouveau conseil opérationnel, créé par un protocole d'accord le 12 mars 2019, est composé du directeur général exécutif de Renault, Thierry Bolloré, des PDG de Nissan et Mitsubishi, Hiroto Saikawa et Osamu Masuko, ainsi que de Jean-Dominique Senard, président de Renault et nouvellement chargé du partenariat franco-japonais. Avec à chaque fois une logique de mise à jour ultérieure: on ne demande pas au prototype d’être la version finale juste d’être réussi sur le plan aéronautique avec l’équipement du Rafale F4 ou de l’EF 2000 dernier standard. L’accord (partiel) de l’Allemagne pour exporter est potentiellement pénible mais : C’est typiquement le genre de programme qui pourrait être bâclé industriellement afin de satisfaire une ambition politique, une industrialisation partagée pour des commandes trop peu nombreuses qui va étirer les cadences de productions. – 40 Eurofighter pour la capacité d’attaque Ce n’est pas gagné. En Europe, je vois aujourd’hui au maximum 2 effecteurs par programme, donc peu de diversité, et un rôle équivalent si il n’y a pas de collaboration. Non pas que les deux programmes fusionneront (encore que, vu les perspectives économiques rien n’est impossible…), mais plutôt que SCAF et Tempest seront « compatibles » et pourront évoluer au sein d’un même écosystème. Et pour la partie « capacité nucléaire » et la partie « guerre électronique », ils sont en discussion Et puis au-delà de tout cela, je ne comprend pas du tout ceux qui pensent que l’on doive s’allier aux british parce qu’ils sont plus compétents que les germains. Sur le segment  » médian », actuellement occupé par les F16-M2000, les drones ont déjà largement empiété la fonction « basse intensité », et les « Loyal Wingman » vont les concurrencer sur le haut du spectre. Pourvu qu’on gagne cette partie de roulette russe. En soit tout est une question de conditions: on se donner des conditions plus ou moins favorables pour réussir le programme. 2) Les Italiens ne renoncent pas au F35 et participent au tempest pour sauver leurs compétences et espèrent ainsi se voir ouvrir la porte du FCAS (sur la partie drone c’est possible) » Pourquoi ? » Car pour l’instant en début de programme on ne connaît pas leur montant par définition sinon ce ne seraient pas des surcoûts. Le Comité social et économique est une instance représentative du personnel remplaçant les instances préalablement existantes : les délégués du personnel, le comité d’entreprise et le comité d’hygiène, de sécurité et des conditions de travail. – Quelqu’un peut me rappeler pourquoi la France a arrêter sa collaboration avec le Royaume-Unis au de lieu de simplement ajouter l’Allemagne au projet en 2017 ? Pour les deux programmes il aurait fallu a chaque fois que deux prototypes s’affrontent. La souveraineté est aujourd’hui également et surtout technologique. Elle ira sans doute également soutenir l’achat d’autres eurofighter pour remplacer les Tornado et ou seulement une partie devrait être remplacé par le f18, en rapport à la bombe. Avec ces idées de concurrence et de diversité, il viendra des fâcheux qui voudront un réglage de siège ou un dossier inclinable! Et ils vivent tous très bien, merci pour eux. – Italie Certains se plaignaient du F-16 choisi par rapport au Mirage 2000. L’employeur a 1 mois pour répondre à la demande du salarié souhaitant mettre en place le CSE. – MAIS, c’est parce qu’il s’agit du fer de lance de l’armée française. Mais bon, manifestement les Suédois ont choisi leur camp. Donc, si je comprend bien rien n’a changé: Aujourd’hui, a fortiori après le brexit, ils constatent sans doute que le SCAF a des vents plus favorables et est surtout porté par une volonté politique plus forte. L'administrateur Exemple de Groupes 2019 collecte également d'autres images liées exemple de projet tutoré bts sp3s en dessous de cela. Avec L’Allemagne il faut partager nos technologies qu’elle ne possède pas . Sur le SCAF, je voulais dire « pourquoi la situation concernant les surcoûts du programme serait t-elle différente de celle du Rafale ? ». On le voit avec les britanniques, le Tempest ne peut pas se faire seul, ils doivent trouver des partenaires. L’employeur sera tenu d’organiser la première réunion de négociation du protocole. Le scaf en tant que chasseur lourd devra etre navalise, c’est critique et ceci ne doit pas etre une option. Mais surtout sur un point il faudrait les faire converger. @raca – Dans le cas du F35, on a ‘planqué’ sciemment le système de systèmes derrière l’avion, avec l’objectif de mieux le fourguer pour rendre les clients captifs quasiment à leur insu. Mais c’est trop demander pour le coup. En principe, le renouvellement du mandat des membres du CSE est limité à 3 mandats successifs. Ils ont le F35, dont les systèmes réseaux vont forcément être façonnés dessus, y compris sur la façon de fusionner les capteurs…. Mais bon, c’est juste une opinion personnelle. Avec le redoutable effet que tous ces produits, même si certains obéissent à des logiques spécifiques (logiques OPEX, logiques régionales comme la Scandinavie), pourront travailler ensemble : pas une aviation européenne, mais une meute combinée européenne. Ce n’est pas la première fois que le parlement Allemand met des bâtons dans les roues Quand à Dassault, je pense que l’histoire nous a montré que c’est une boîte qui tient la route et a su ne pas faire d' »éléphants blancs ». L’avion le plus performant ne sera peut-etre pas elui qui fera gagner la guerre. A titre de comparaison, le F-35 a coûté environ 50 milliards de R&D là où celle du Rafale coûtait dans les 10 milliards (certes le F-35 était ambitieux, mais il bénéficiait de l’expérience du F-22 sur lequel plusieurs technologies avaient déjà été intégrées). Ainsi, un calendrier de mise en place du Comité social et économique doit être instauré, afin de hiérarchiser les différentes étapes de mise en place de cette instance. Comme vous l’écrivez plus haut, le plus grand potentiel de coopération entre les deux programmes devrait se trouver au niveau des affecteurs. Mais déjà on a une chance de lancer ce projet sur lequel se joue également notre souveraineté. L’espagne n’ayant pas commandée de F35 elle parait plus sérieuse dans sa capacité à honorer des promesses de commandes. Angleterre @ Oryzons le Rafale est destiné à être remplacé par le nouvel avions et n’est pas un avions léger. Le 30 décembre 2020, un accord de commerce et de coopération a été signé entre l'Union européenne et le Royaume-Uni. Comme Leonardo et BAE travaillent ensemble sur le Tempest Thales risque d’ être hors circuit et l’ Allemagne suite à une prochaine intervention des USA devra participer au Tempest. Oui, c’est impossible en létat… L’Italie ne sait pas concevoir un chasseur moderne toute seule, et la Suède non plus (moteurs notamment). Il est probable qu’une convergence évidente se fasse entre ces deux programmes européens . Ils sont nombreux les barbus coupeurs de têtes à vouloir nous blesser , grièvement, de façon circulaire au niveau du cou. 3) Les anglais font de la gestion de projet à l’anglaise et promettent la lune.Mais pareil que les italiens, c’est juste pour cacher qu’ils ont renoncer à leur compétence au profit de l’achat F35. Aucun état européen a les moyens pour des avions de 6ème génération et des systèmes de systèmes avant 50 ans au mieuxet surtout si la croissance repart. Le but des Italiens est plus ambigu à mon avis. Quant à la question d’avion abordable… A part le Gripen, l’Europe ne vend que des avions de taille moyenne maintenant… Et la prochaine génération sera beaucoup plus imposante que le F-35. En revanche, si on devait faire un SCAF franco-français, il faudrait effectivement un alignement de planète pour que ça aille jusqu’au bout. Et vu qu’ils ont abandonné ce secteur de leur industrie, il sera sans doute bientôt à vendre: quand ils en auront marre de le subventionner via un développement d’avion qu’ils n’ont pas l’intention d’acheter. Et c’est bien dommage pour l’export. Les ricains vous disent merci ! https://www.meta-defense.fr/2020/12/14/les-ambitions-technologiques-du-programme-europeen-scaf-sont-elles-excessives/, « Non , et il serait pertinent d’insérer dans le programme , avant ce biréacteur lourd , un appareil plus léger , moins cher , mais permettant de valider une partie des briques de développement qui constitueront l’épine dorsale des appareils futurs . – chasseur lourd navalisé ? que vous lâchez sur les deux pékins en moto, valent plus chères que le coût de l’heure de vol. Pour des raisons probatoires, il est fortement conseillé de demander un accusé de réception en cas d’envoi par e-mail ou par lettre. Pas sûr. Quand l’ACF est apparu trop cher d’entrée de jeux nous avions eu la présence d’esprit de l’annuler et de ne pas prendre le Mirage G8 ou 4000 à la place. La non-conformité de la mise en place du Comité social et économique engendre des sanctions. En effet, cette instance devait être instituée au 1er janvier 2020, dans toutes les entreprises dont l’effectif est supérieur à 11 salariés. Et voilà les Européens sont de nouveau en concurrence entre le projet Tempest et Scaf !!! Le F35 n’aurait pas été la seule option pour l’Europe pour des avions furtifs…. L’avenir ? Dans ce genre de situation, c’est à l’initiateur que revient le « droit » de choisir. On aura toujours besoin d’avions « simples » monomoteurs. Car comme vous le rappelez régulièrement à juste titre il s’agit d’un programme d’armement donc les chiffres initiaux sont toujours inférieurs aux chiffres finaux. – Et c’est de l’argent qu’on ne pourra pas investir dans la souveraineté technologique- Sauf que, comme les anglais et les Italiens ont des F35, il y a de fortes chances pour qu’ils signent avec LM pour la convergence et l’interopérabilité des vecteurs. HIER que c’est il passé avec Panavia Tornado et Eurofighter Typhoon (mach 2) ? Dans l'attente de sa ratification par la Parlement européen, il a été mis en application provisoire au 1er janvier 2021. – « Il faut simplement aller les prendre là où elles sont ». Peut-être du déficit abyssal qui est déjà en train de se creuser….. @ Castel Il sera donc appelé à opérer aux côtés du F35. Et question exportation c’est uniquement à mi vie qu’on a réussi à l’exporter. Cela fait 20 ans qu’in lui annonce des supers avions… Foufounette 2000, le meilleur intercepteur du 21 ème siècle, qui laisse tout le monde derrière et sur le cul… Et pour pas cher! Quelle est la date butoir de mise en place du Comité Social et Economique ? – » ». En gros s’ils sont près à laisser tomber Hensoldt pour laisser entrer Leonardo à la place, pourquoi pas ? Conformément à l’article L.2314-29 du Code du travail, un second tour de scrutin doit être organisé dans un délai de 15 jours à compter du 1er tour. Même s’il accouche d’une grosse dinde avec une facture de développement de 120 milliards et 200 million par avion en euros constant (base 2021) nous l’achèterons quelque soit le résultat. Le second tour ne sera plus réservé aux listes des organisations syndicales. …. « Le Future Combat Air System Cooperation [FCASC] MoU, signé parmi les seuls pays européens qui connaissent, produisent et utilisent déjà les technologies aéronautiques de 5e génération, base nécessaire à la construction des futurs avions, permettra de valoriser l’industrie nationale et de garantir un savoir-faire dans un secteur prestigieux comme celui des technologies relatives aux avions de sixième génération », écrit-il. Thales et Leonardo sont eux aussi en concurrence, ajoutez Hensoldt et BAE Systems (Radar, IRST, communication, etc…) Ce n’est pas dans les quelques kg (au mieux) de phosphate des batteries Lithium-Fer-Phosphate que l’on arrivera en pénurie de phosphate, si ça peut vous rassurer. Le MK2 était un bel appareil, mais le Rafale le remplace avantageusement. 2) Construire un avion de chasse basic: un tube, un /deux moteur (s), armement: canon / missiles /bombes les grands pays peuvent le faire sauf que l’avenir c’est plus d’ ENERGIE plus de CONNEXIONS (systèmes) donc plus d’ INFORMATIONS avec satellites, drones, autres avions, navires …. Et quand on voit que les américains continuent à proposer leur mono-réacteur F-16 et continuent à le moderniser… Il y a un « trou dans la raquette » de notre catalogue. Pour ce qui est des budgets certains de ces pays investissent moins dans le militaire (plus dans l’ économie et le social) mais certains de façon plus efficiente et efficace. La défense en est une, là oui il faut impérativement rester dans la course. Si ce n’est pas le cas et que finalement il y a 2 projets différents comme il y a eu 3 euro-canards, dans l’idéal, comme le dis l’Italien, il faudrait au moins que les 2 systèmes de systèmes soient inter-opérables au niveau du combat collaboratif sinon c’est un médiateur extérieur qui risque de venir vous mettre d’accord en vous louant un accès à son système de liaison de données. Et historiquement, on peut le vérifier… Le F-16?  » Les surcoûts du SCAF devraient logiquement être amortis, comme pour le Rafale, sur la durée du programme. » Comme ce sont des surcoûts ils ne pourront par définition être payé qu’une fois apparues en cours de programme. – 30 F-18 Advanced Super Hornets pour la capacité de frappe nucléaire Après je vous rappelle que les avions monomoteur sont certes légers mais peu performants… Et cher : un F-16V coûte la bagatelle de 60 millions de dollars. Il y a plusieurs constructeurs d’avions militaires aux US. Alors le scaf dans tou ca ? Solution de vote électronique pour le CSE, comité d’hygiène, de sécurité et des conditions de travail, mise en place du Comité social et économique, Organisez vos élections avec le vote électronique et la solution LegalPlace, mise en place d’un Comité social et économique. Je trouve intéressant le fait qu’on arrive à chiffrer les fraudes car sur le principe, c’est justement illégal et donc puni quand c’est découvert. Ce qui lui nuit c’est la dispersion des chaines d’assemblage. Vous lisez certains journaux qui ne disent qu’une partie de la réalité. J’ai du mal à voir le rapport avec Biden sinon. Donc très hypothétique qu’on s’équipe massivement de ce type de véhicules. Mettons 10% des couts de développement de leur prochain chasseur que peu d’Européens, échaudés par le bilan du F35, risquent de leur acheter ! En tout cas, les batteries évolues vite. Bref, il y a bcp de compétences en Europe ! Et ce pour éviter la situation actuelle de la France où il n’y a qu’un programme avec un seul appareil développé. Quand à tes délires complotistes (au fait tu as oublié « satanistes »), cela montre bien où tu vas mouiller ton doigt. 2°) L’Europe avait-elle vraiment besoin d’avions furtifs? Non. https://www.aide-sociale.fr/infographie-fraude-sociale-particulier-entreprise/ Concernant l’accusation de pédophilie concernant le clan Biden, on sait depuis longtemps qu’il s’agissait d’une fausse rumeur, lancée par un mauvais plaisant, condamné par la justice Américaine, depuis, et qui l’a reconnu devant le tribunal… Quand le Mirage F2, le Mirage G8 ou le programme RAGEL ont dépassés les budgets nous avons pris le Mirage F1 à la place sans pour autant nous rabattre sur une nouvelle version du Mirage III. Faudra t’il l’accord de l’Allemagne pour exporter ? Si on y arrive pas avec les allemands, cela veut dire qu’il faut faire seul. – peut-être un laser de combat réclamant une forte puissance électrique ? Quelles sont les échéances des mandats du CSE ? Ils n’ont pas voulu se joindre au SCAF parce qu’ils n’acceptaient pas le leadership français sur le projet et qu’ils exigeaient un partage technologique intégral entre les pays partenaires (au nom de l’égalité entre pays européens). 75010 – Paris, Le budget du CSE dans les entreprises de moins de 50 salariés. Il s’agira d’un avion Swing Role, polyvalent, tout comme l’est le Gripen, la Suède n’aura pas de F-35, mais elle aura ses exigences ! Donc à un moment, il va falloir remplacer les Gripen C/D et 2040 sera probablement la bonne période. Il faut d’abord définir le réseau SCAF, en plus du nouveau chasseur (navalisé) NGF. Si la signature d’un protocole d’accord entre le Royaume-Uni, l’Italie et la Suède n’a pas suscité le moindre commentaire à Londres, c’est probablement qu’il a été rédigé à minima, sans engagement majeur et probablement financier comme semble souligner les commentaires du ministre italien. – S’il reste des sièges vacants ou si le quorum n’a pas été atteint, les salariés sont informés de l’organisation d’un second tour.  » Oui d’où mon développement sur le SCAF qui n’est jouable qu’avec une forte augmentation du budget en France ET en Allemagne ». Le truc c’est qu’avec un avion plus léger qui aurait des capacités marine, ca change sérieusement la donne sur les besoins concernant notre (nos) porte-avion(s). L’aviation européenne devrait se forcer à être complémentaire. Mais ces « terres rares » ne sont pas rares. Pour le Rafale, il fallait un alignement de planète important avec des forts budgets de Défense pour respecter au mieux les commandes, pas ou peu de surcoûts, et des exportations, et si tous crs éléments n’étaient pas favorables (situation de 2010 puis 2014), c’était la catastrophe. C’est quoi le délire de lancer un projet rival et de faire des menaces de concurrence si on ne les acceptes pas ou leurs spécificités demandés ? Je pense que le SCAF est à faire par la France, seule. Saab vient d’obtenir un contrat pour donner diverses options à la Suède dans le maintien des capacités du Gripen C/D au-delà de 2025/2030, mais avec un retrait en 2035/2040.
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